Καλό μεσημέρι,
Ο Πρωθυπουργός βρίσκεται στο Παρίσι για τη Σύνοδο Κορυφής για τη Δράση στην Τεχνητή Νοημοσύνη.
Στις 15.15 (τοπική ώρα) θα έχει συνάντηση στο Μέγαρο των Ηλυσίων με τον Πρόεδρο της Γαλλίας Εμανουέλ Μακρόν.
Στη συνάντηση οι δύο ηγέτες θα προχωρήσουν σε μια συνολική επισκόπηση των ελληνογαλλικών σχέσεων, ενώ θα συζητήσουν για ζητήματα ευρωπαϊκού, αλλά και περιφερειακού ενδιαφέροντος με αιχμή την κατάσταση στην Ανατολική Μεσόγειο και τη Συρία.
Ο Πρωθυπουργός θα συναντηθεί ακόμα με κορυφαία στελέχη εταιρειών και επιστήμονες του χώρου της Τεχνητής Νοημοσύνης.
Ενώ, το βράδυ θα παραστεί στο δείπνο των ηγετών που συμμετέχουν στη Σύνοδο Κορυφής.
—-
Σε εγρήγορση παραμένει η Πολιτική Προστασία λόγω της σεισμικής δραστηριότητας που συνεχίζεται στη θαλάσσια περιοχή της Ανύδρου, μεταξύ Θήρας και Αμοργού.
Σε συνεδρίαση που πραγματοποίησαν το Σάββατο οι Επιτροπές Εκτίμησης Σεισμικού Κινδύνου και Παρακολούθησης του Ηφαιστειακού Τόξου του ΟΑΣΠ, οι επιστήμονες κατέληξαν ομόφωνα ότι η σεισμική ακολουθία παραμένει σταθερή, η τρέχουσα δραστηριότητα στην περιοχή της Ανύδρου οφείλεται σε υποθαλάσσια ρήγματα με διεύθυνση ΒΑ-ΝΔ και δεν σχετίζεται με την ηφαιστειακή δραστηριότητα των Καμμένων και του υποθαλάσσιου ηφαιστείου του Κολούμπου, ενώ η σεισμική δραστηριότητα εντός της Καλντέρας παραμένει στα ίδια χαμηλά επίπεδα με τις προηγούμενες ημέρες. Επίσης, εισηγήθηκαν τα σχολεία να παραμείνουν κλειστά μέχρι και την Παρασκευή 14 Φεβρουαρίου σε Θήρα, Ίο, Ανάφη και Αμοργό. Οι κάτοικοι θα πρέπει να συνεχίσουν να τηρούν τις οδηγίες που είχαν δοθεί τις προηγούμενες ημέρες, όπως αποφυγή συναθροίσεων εντός κτιρίων, προσέγγιση εγκαταλελειμμένων κτισμάτων, πρόσβαση στα λιμάνια Αμμουδίου, Αρμένης, Κόρφου και Παλαιού Λιμένα Φηρών κλπ.
Τέλος, για την καλύτερη, ταχύτερη και πληρέστερη ενημέρωση των πολιτών- και με πρωτοβουλία του αρμόδιου Υπουργού Βασίλη Κικίλια- ορίστηκε ως εκπρόσωπος των δύο επιστημονικών Επιτροπών, ο Καθηγητής Φυσικής Λιθόσφαιρας, Σεισμολογίας και Εφαρμοσμένης Γεωφυσικής του ΑΠΘ, Κώστας Παπαζάχος.
—–
Με ευρύτατη συναίνεση υπερψηφίστηκε το σχέδιο νόμου «Ρυθμίσεις για την ενίσχυση του ερασιτεχνικού και του επαγγελματικού αθλητισμού», που κατέθεσε ο αναπληρωτής Υπουργός Αθλητισμού, Γιάννης Βρούτσης.
Πρόκειται για τον τρίτο νόμο μέσα στον τελευταίο έναν χρόνο, με σημαντικές διατάξεις που συμπληρώνουν τους δύο προηγούμενους, απλοποιούν διαδικασίες και απαντούν σε χρονίζοντα αιτήματα των αθλητικών διοικήσεων και των ίδιων των αθλητών.
Στον νέο νόμο προβλέπονται, μεταξύ άλλων:
- η δυνατότητα ηλεκτρονικής τήρησης των βιβλίων των αθλητικών σωματείων, που θα τηρούνται ψηφιακά στο «e-Kouros»
- Συστήνεται 13μελής Διαρκής Επιτροπή Ασφάλειας και Ευημερίας στον Αθλητισμό,με εκπροσώπους από τα Υπουργεία Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού, Υγείας, Δικαιοσύνης, Κοινωνικής Συνοχής και Οικογένειας και από την ΕΟΕ.
- Θεσπίζεται και Υπεύθυνος Ασφαλείας και Ευημερίας των Αθλητών σε κάθε αθλητική Ομοσπονδία.
- Εξισώνονται οι διακεκριμένοι Αθλητές με Αναπηρία με τους διακεκριμένους αρτιμελείς αθλητές, ως προς το Προπονητικό τους δικαίωμα.
- Διευκολύνονται όλα τα σωματεία ΑμεΑ με υποχρέωση απασχόλησης προπονητή για τουλάχιστον ένα 3μηνο κατ’ έτος με 150 ευρώ μηνιαίως, αντί 6μήνου με 250 ευρώ μηνιαίως, που ίσχυε έως τώρα.
- Θωρακίζονται οι διαδικασίες για την έκδοση της Κάρτας Υγείας Αθλητή και μετατρέπεται σε Ψηφιακή, μέσω του Ατομικού Ηλεκτρονικού Φακέλου Υγείας στο «e-Kouros».
- Επιβραβεύονται οικονομικά και αποκτούν δικαίωμα διορισμού στο Δημόσιο -ως «εξαιρετικά διακριθέντες»- και οι αθλητές/τριες που κατέλαβαν από 4η έως 6η θέση σε Ολυμπιακούς Αγώνες (πέραν των μεταλλιούχων, που ισχύει έως σήμερα), αρχής γενομένης από τους ΟΑ «Λονδίνο 2012».
- Ανατίθεται στο ΤΕΕ η υλοποίηση της δράσης για τη διενέργεια πρωτοβάθμιου και δευτεροβάθμιου προσεισμικού ελέγχου των αθλητικών εγκαταστάσεων, με την εποπτεία του ΟΑΣΠ.
- Σε κάθε περίπτωση επόμενης κύρωσης της ΔΕΑΒ, έπειτα από υφιστάμενη υποτροπή, η νέα ποινή των αγωνιστικών κεκλεισμένων των θυρών διατηρείται στο επίπεδο της υφιστάμενης υποτροπής.
- Αναγνωρίζεται το δικαίωμα των ΠΑΕ και ΚΑΕ να λαμβάνουν τα στοιχεία ταυτότητας τυχόν οπαδού τους παραβάτη, από την ταυτοποίησή του μέσω του υλικού καταγραφής των καμερών στα γήπεδα, που λειτουργούν με ευθύνη της ΕΛΑΣ, προκειμένου να προβαίνουν σε ενέργειες απαγόρευσης χορήγησης εισιτηρίων.
- Επιπλέον, η ΔΕΑΒ επιβάλει, στα παραπάνω υπαίτια φυσικά πρόσωπα, πρόστιμο 3.000€-50.000€ και απαγόρευση εισόδου τους σε αθλητικές εγκαταστάσεις από ένα έως και πέντε χρόνια.
- Υποχρεώνεται ο Εισαγγελέας Πρωτοδικών να ανακοινώνει, στην Εθνική Πλατφόρμα Αθλητικής Ακεραιότητας και στην οικεία αθλητική Ομοσπονδία, κάθε ποινική δίωξη που ασκείται περί δωροδοκίας και δωροληψίας για αλλοίωση αποτελέσματος αγώνα.
- Ρυθμίζονται οι απαραίτητες εργασίες για την ανακαίνιση των δύο Ολυμπιακών Κλειστών Γυμναστηρίων στην Παιανία (για τον κλειστό στίβο, την ξιφασκία κλπ) και χωροθετείται αθλητικά, πολιτιστικά και ψυχαγωγικά ο περιβάλλων χώρος τους.
—-
Διεθνή διαγωνισμό για την αγορά 125 νέων, ηλεκτρικών λεωφορείων, 12 μέτρων, για τις αστικές συγκοινωνίες της Αθήνας προκήρυξε το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών, στο πλαίσιο του κυβερνητικού προγράμματος ανανέωσης του στόλου των αστικών συγκοινωνιών.
Ο Αναπληρωτής Υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Νικόλαος Παπαθανάσης υπέγραψε απόφαση με την οποία προβλέπεται η δέσμευση ευρωπαϊκών πόρων, ύψους 88.350.000 ευρώ για τη χρηματοδότηση του συγκεκριμένου έργου, με ορίζοντα ολοκλήρωσης το καλοκαίρι του 2026.
Σημειώνεται, ότι η συγκεκριμένη πρόβλεψη αφορά νέα οχήματα, επιπλέον του προγραμματισμού για την προμήθεια 950 νέων λεωφορείων αντιρρυπαντικής τεχνολογίας, εντός του 2025, που υλοποιείται ήδη.
Η σημαντική ανανέωση του στόλου των λεωφορείων με επιπλέον τελευταίας τεχνολογίας οχήματα, φιλικά προς το περιβάλλον και τους πολίτες, ειδικά για τα άτομα με αναπηρία, αποτελεί προτεραιότητα για την Κυβέρνηση και μια ακόμα έμπρακτη απάντηση στο που κατευθύνονται οι ευρωπαϊκοί πόροι και κυρίως αυτοί του Ταμείου Ανάκαμψης.
—-
Προχωρούν σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα οι εργασίες για το Flyover το οποίο θα παραδοθεί τον Μάιο του 2027.
Το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών γνωστοποιεί ότι μετά την παράδοση, στον Ιδιωτικό Φορέα Σύμπραξης του συνόλου των εκτάσεων, που είναι αναγκαίες για την κατασκευή του έργου, η ανάδοχος κατασκευάστρια κοινοπραξία έχει αναπτύξει ένα ευρύ εργοτάξιο, σε όλο το μήκος της Ανατολικής Εσωτερικής Περιφερειακής Οδού της Θεσσαλονίκης.
Επιπλέον, κατόπιν εφαρμογής των εγκεκριμένων κυκλοφοριακών ρυθμίσεων, οι εργασίες υλοποιούνται με ιδιαίτερα ταχείς ρυθμούς στο μεγαλύτερο μήκος του εργοταξίου.
—-
Σύμφωνα με το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών, οι εργασίες κατασκευής στον Αυτοκινητόδρομο Πάτρα – Πύργος, για τα 65 χλμ., προβλέπεται να ολοκληρωθούν στις 31 Ιουλίου 2025. Αφορούν στο οδικό τμήμα Πύργος – Αλισσός, το οποίο θα αποδοθεί άμεσα σε χρήση και λειτουργία. Το υπολειπόμενο οδικό τμήμα μήκους 10 χλμ, προβλέπεται να ολοκληρωθεί στις 30 Νοεμβρίου 2025 και τότε θα αποδοθεί σε χρήση και λειτουργία το σύνολο του αυτοκινητοδρόμου Πάτρα – Πύργος.
Με απόφαση του Υπουργείου θα υλοποιηθούν πρόσθετες συμπληρωματικές εργασίες στον αυτοκινητόδρομο, εντός του ορίου του έργου Παραχώρησης, οι οποίες περιλαμβάνουν επέκταση και ασφαλτόστρωση παράπλευρου οδικού δικτύου και διαμορφώσεις κόμβων.
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
ΣΠ. ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, το προηγούμενο διήμερο είδαμε να αποκαλύπτονται νέα στοιχεία για την τραγωδία των Τεμπών. Αναφέρομαι και στα βίντεο που είδαμε και τα οποία, αν δεν απατώμαι, ελέγχονται για την αξιοπιστία, για την γνησιότητά τους. Είδαμε και τον κ. Ανδρουλάκη, τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, να αποκαλεί χτες τον Πρωθυπουργό: Είναι Πρωθυπουργός ενορχηστρωτής, είπε χαρακτηριστικά ο αρχηγός του κόμματος της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, και δεν είναι παραπλανημένος ο Πρωθυπουργός. Θέλω το σχόλιό σας. Ευχαριστώ.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκινώ από το πρώτο σκέλος της ερώτησής σας. Πράγματι φαίνεται ότι είναι πολύ σημαντικά τα βίντεο αυτά. Μένει, βέβαια, να αποδειχθούν απολύτως ακριβή και αληθή. Να αποδειχθεί, δηλαδή, η γνησιότητά τους. Αυτό θα το κάνει η Δικαιοσύνη και οι υπηρεσίες οι οποίες έχουν την σχετική ευθύνη. Εμείς αυτό το οποίο λέμε, ασχέτως του τι φανερώνει ένα στοιχείο που βγαίνει στην δημοσιότητα, είναι αυτό που λέγαμε πάντοτε: Όλα θα τα αποφασίσει η Δικαιοσύνη. Δεν αλλάζουμε την απάντηση που δίνουμε, δεν θα γίνουμε εμείς δικαστές, δεν θα βγάλουμε εμείς πορίσματα και αποφάσεις. Έχει, βέβαια, πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον ότι αυτό το λέει τώρα η Αντιπολίτευση για αυτά τα βίντεο. Και πολύ καλά κάνει θα πω εγώ. Αν, βέβαια, τα βίντεο αυτά που, επαναλαμβάνω, μένει να εξακριβωθεί αν είναι αληθή και γνήσια, χωρίς να έχουμε την αντίθετη ενημέρωση, αλλά δεν είμαστε εμείς ούτε πραγματογνώμονες, ούτε ειδικοί, αν έδειχναν κάτι αντίθετο, φαντάζεστε τι θα γινόταν. Έτσι; Πόσες προανακριτικές, πόσες συζητήσεις στην Βουλή, πόσες προτάσεις δυσπιστίας θα είχαν κατατεθεί ήδη, θα είχαν διαγωνισμό το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ ποιος θα εργαλειοποιήσει πιο γρήγορα και αυτή την πτυχή του τραγικού δυστυχήματος των Τεμπών. Τώρα θυμήθηκαν το αυτονόητο θα πω εγώ και τους καλωσορίζω στο αυτονόητο, ότι όλα τα απαντάει η Δικαιοσύνη. Ήταν λίγο αργά, νομίζω, αλλά, έστω και αργά, καλοδεχούμενο. Τώρα, για το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας, για τον κ. Ανδρουλάκη, νομίζω είναι βαθύτατα εκτεθειμένος ο αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, γιατί, πέφτει μέσα στην παγίδα της εργαλειοποίησης, που ο ίδιος πήγε να στήσει, ξεπερνώντας σε κάποιες φάσεις του λόγου και της δράσης του, ακόμα και κόμματα τα οποία δημιουργήθηκαν για να εργαλειοποιούν, ακόμη και τραγικά ζητήματα. Το ΠΑΣΟΚ η αλήθεια είναι ότι δεν είχε δώσει τέτοια δείγματα. Και νομίζω ότι αποκορύφωμα αυτής της αυτοπαγίδευσης του κ. Ανδρουλάκη είναι ένα βίντεο που κυκλοφόρησε τις προηγούμενες ημέρες, χτες ή προχτές, και θέλω λίγο εδώ την προσοχή σας. Αν θυμάστε, όταν κατέθεσε την πρόταση για σύσταση προκαταρκτικής εξέτασης, προανακριτικής, δηλαδή, στην Βουλή για τον κ. Τριαντόπουλο το ΠΑΣΟΚ, βασίστηκε σε μία ιστορία την οποία έφτιαξαν και, μάλιστα, έδιναν και διαρροές στον Τύπο ότι μια βουλευτής του ΠΑΣΟΚ ανακάλυψε τυχαία μία εξαφανισμένη δικογραφία, τα θυμάστε όλα αυτά, την αλήθεια την φανέρωσαν, προφανώς άθελά τους, δεν ήθελαν να καλύψουν την Κυβέρνηση ή τον δήθεν «κακό Τασούλα», στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ. Σας θυμίζω η κ. Γεροβασίλη, ο κ. Μπάρκας, ο κ. Κόκκαλης. Κάπως πήγε να τα μαζέψει το ΠΑΣΟΚ με κάτι αστείες δικαιολογίες. Έφεραν ένα έγγραφο του κ. Μεϊμαράκη που δεν είχε σχέση η μία περίπτωση με την άλλη, κάπως λίγο να σταθούν στον δημόσιο διάλογο, και έρχεται ένα βίντεο – το είδαμε το Σαββατοκύριακο- με τον τότε αρχηγό της Αντιπολίτευσης, τον Νίκο Παππά στην Βουλή, ο οποίος κατήγγειλε την Κυβέρνηση για τα πάντα και τα αντίθετά τους, σε μια ομιλία του στην Βουλή και από κάτω ήταν ο κ. Ανδρουλάκης. Σε αυτή την ομιλία αναφερόταν ο κ. Παππάς ξεκάθαρα, είχε βασιστεί η ομιλία του στην πραγματικότητα ή αυτή η αποστροφή, τέλος πάντων, στα συμπληρωματικά στοιχεία. 23 Οκτωβρίου του 2024. Ε, νομίζω ότι πρέπει να βγει να απαντήσει ο κ. Ανδρουλάκης, γιατί είπε πλέον και «με την βούλα» ψέματα στους Έλληνες πολίτες. Αφήστε τι έκανε με την Κυβέρνηση και πώς χειρίστηκε τον θεσμικό του ρόλο. Αυτό, δυστυχώς, στην χώρα μας το έχουμε αφήσει πολύ πίσω τα τελευταία χρόνια. Βγήκε σε πανελλήνια μετάδοση και είπε ψέματα. Και ψέματα με δόλο, πλέον, γιατί δεν μπορεί να μην έχει ακούσει μια σειρά από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, να μην ακούει ομιλίες που γίνονται μπροστά του στην Βουλή. Θα μπορούσε να ισχυριστεί ότι του ξέφυγε. Από το «Μου ξέφυγε» μέχρι «Ο κακός Τασούλας, που θέλετε να βγάλετε Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τα απέκρυψε», ενώ έχει γίνει χρήση των εγγράφων αυτών από άλλα κόμματα και, μάλιστα, τον τότε αρχηγό της Αντιπολίτευσης, γιατί στη συνέχεια έγινε ο κ. Ανδρουλάκης αρχηγός Αντιπολίτευσης, υπάρχει μεγάλη απόσταση. Και οφείλει απαντήσεις, οφείλει εξηγήσεις, γιατί αυτό δεν είναι απλά μια αντιπολιτευτική τακτική που βασίστηκε σε ένα ψευδές αφήγημα για οποιαδήποτε υπόθεση. Έστησε αυτό το ψέμα, ο κ. Ανδρουλάκης, πάνω στο τραγικό δυστύχημα των Τεμπών. Για να εκμεταλλευτεί για άλλη μια φορά η Αντιπολίτευση τον πόνο των συγγενών των θυμάτων και να θυμώσει περισσότερο την κοινωνία. Θυμάστε πόσο σημαντικό ρόλο έπαιξε και τις τελευταίες ημέρες στον αντιπολιτευτικό λόγο, ο ρόλος του κ. Τασούλα; Ο «κακός Τασούλας», λέγανε, που έκρυψε τις δικογραφίες. Επαναλαμβάνω, λοιπόν, αυτό το βίντεο είναι απολύτως αποκαλυπτικό. Είναι βαθύτατα εκτεθειμένος ο κ. Ανδρουλάκης, οφείλει δημόσια να δώσει εξηγήσεις και να ζητήσει συγγνώμη από τους πολίτες που τους παραπλάνησε με τόσο φτηνό τρόπο.
Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, επ’ αυτών που είπατε, επειδή κάποιοι δημιουργούν κλίμα αμφισβήτησης περίπου των πάντων, επειδή κάποιοι μιλούν συνεχώς για «συγκάλυψη» όσον αφορά στο τραγικό δυστύχημα των Τεμπών και επειδή η συστηματική υπονόμευση των θεσμών οδηγεί σε πολύ ολισθηρές ατραπούς, τι προτίθεται να κάνει η Κυβέρνηση προκειμένου να αποτρέψει την περαιτέρω υπονόμευση των θεσμών; Θα αναληφθεί από εσάς κάποια πρωτοβουλία πέραν των συστάσεων, για σεβασμό των θεσμών και των επισημάνσεων για την διάκριση των εξουσιών;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχετε πολύ μεγάλο δίκιο στον προβληματισμό που εμπεριέχει η ερώτησή σας. Αν υπάρχει ένας πολύ μεγάλος κίνδυνος σε όλη αυτή την ιστορία, η οποία δεν είναι η πρώτη φορά που την βλέπουμε να εξελίσσεται στην χώρα μας. Ποια είναι, δηλαδή, αυτή η ιστορία; Η εργαλειοποίηση ενός τραγικού δυστυχήματος ή ενός τραγικού συμβάντος άλλες φορές ή μιας σοβαρής υπόθεσης, όπως άλλες φορές έχει γίνει, αναλόγως την περίπτωση -το έχουν κάνει πολλές φορές- ή της οικονομικής δυσπραγίας των πολιτών, για την δημιουργία πολιτικού αφηγήματος συγκεκριμένων πολιτικών δυνάμεων και της άκρας Δεξιάς και της Αριστεράς και, πλέον, και το ΠΑΣΟΚ μπαίνει σε αυτή την λογική, αυτό που λέμε «πολιτικό σωσίβιο». Εδώ αυτή τη φορά, όμως, αυτή η προσπάθεια, επειδή βασίζεται πάνω στο τραγικό δυστύχημα των Τεμπών, έχει και έναν πολύ μεγάλο κίνδυνο που τον βλέπουμε, την αμφισβήτηση της Δικαιοσύνης, η οποία, όπως βλέπετε, προσπαθεί να κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο τη δουλειά της με μια σειρά από πραγματογνωμοσύνες, με απόλυτο σεβασμό στους διαδίκους και, πολύ περισσότερο, με έναν καθολικό σεβασμό όλων μας στους συγγενείς των θυμάτων και για αυτό φέρει βαρύτατη ευθύνη η Αντιπολίτευση. Εμείς τι μπορούμε να κάνουμε; Εμείς θα παραμείνουμε σταθεροί, σταθερότατοι στην θέση μας ότι η Δικαιοσύνη έχει τον απόλυτο και τον τελευταίο λόγο. Όπως είδατε και στην απάντηση που έδωσα για τα βίντεο που έχουν πάρει πολύ μεγάλη δημοσιότητα και λογικό είναι να πάρουν μέχρι να αποδειχθεί η γνησιότητά τους και να αποτελέσουν ένα βέβαιο υλικό, τέλος πάντων, για την όποια κρίση και σε αυτό δεν πήρα θέση. Δεν προσπάθησα, δηλαδή, να χτίσω κάποιο αφήγημα, δεν προσπάθησα να εργαλειοποιήσω κάποια στοιχεία που φαίνονται πολύ σημαντικά, δεν το έκανα, ούτε θα το κάνουμε ποτέ αυτό. Εμείς δεν θα γίνουμε ούτε ΠΑΣΟΚ, ούτε ΣΥΡΙΖΑ. Ούτε θα γίνουμε όπως τα κόμματα της άκρας Δεξιάς. Την Δικαιοσύνη, το επαναλαμβάνω, το λέω και θα το ξαναλέω, για οποιαδήποτε υπόθεση, την απονέμουν οι δικαστές και οι εισαγγελείς. Δεν απονέμεται η Δικαιοσύνη ούτε από τα κόμματα, ούτε από τις κυβερνήσεις, ούτε από τις αντιπολιτεύσεις, ούτε από τους συμμετέχοντες σε πάνελ. Άλλα κράτη αυτά τα έχουν λυμένα. Δείτε τι έχει συμβεί σε αντίστοιχα τραγικά δυστυχήματα. Δεν γίνονται δίκες ούτε σε ενημέρωση πολιτικών συντακτών, ούτε στην Βουλή, ούτε στα τηλεοπτικά παράθυρα. Θα συνεχίσουμε, λοιπόν, να το λέμε αυτό και να δίνουμε την αυτονόητη στήριξη στους δικαστές. Είναι πάρα πολύ δύσκολο αυτό που κάνει και ο συγκεκριμένος ανακριτής και οποιοσδήποτε άλλος στη θέση του. Δεν μπορεί να απαντήσει, δεν μπορεί να μπει σε μια διαμάχη. Δεν το επιτρέπει ο ρόλος του, η δουλειά του και η μυστικότητα της διαδικασίας. Και κάθε μέρα ακούμε διάφορα. Για μια δικογραφία που δεν την ξέρουμε. Κανείς μας δεν την ξέρει. Και βλέπετε πόσα νέα δεδομένα βγαίνουν. Την αλήθεια θέλουμε όλοι. Την αλήθεια κυρίως για αυτούς τους ανθρώπους, που πονάνε όσο κανένας άλλος. Ας σταματήσουν, λοιπόν, να την εκμεταλλεύονται οι πολιτικές δυνάμεις της Αντιπολίτευσης, ας σταματήσουν να εργαλειοποιούν τον πόνο τους και ας αφήσουμε την Δικαιοσύνη να κάνει την δουλειά της.
Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έξι ημέρες μετά το δυστύχημα, ο Πρωθυπουργός έχει στείλει μία επιστολή στον κ. Ντογιάκο – όταν ήταν εισαγγελέας του Αρείου Πάγου – και του ζητούσε επίσπευση των διαδικασιών άμεσα, – έλεγε, χαρακτηριστικά, στην επιστολή – και κατά προτεραιότητα, προκειμένου να διερευνηθούν όλες οι πτυχές αυτής της υπόθεσης. Έχουν περάσει δύο χρόνια. Το «άμεσο» πόσο ακριβώς είναι; Δηλαδή, πώς το προσδιορίζετε χρονικά το «άμεσο»; Κατά πρώτον. Κατά δεύτερον: Πρόκειται να ζητήσετε εκ νέου από τη Δικαιοσύνη, πρώτον, να προχωρήσει τις διαδικασίες που έχουν καθυστερήσει δύο χρόνια και, δεύτερον, να σταματήσει αυτή η «φυλλορροή» από τη δικογραφία, βίντεο, εγγράφων, προσφυγών, μηνύσεων, κ.λ.π., τα οποία ταλαιπωρούν πάνω από όλα τους ίδιους τους ανθρώπους και τους συγγενείς των θυμάτων, αλλά και τα ίδια τα θύματα, όσα έχουν επιβιώσει με τόσα τραύματα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το δεύτερο που μου λέτε είναι ζήτημα πειθαρχικής διερεύνησης από τη Δικαιοσύνη για τον τρόπο διαρροής εγγράφων. Δυστυχώς, συμβαίνει σε πολλές υποθέσεις. Έχετε πολύ μεγάλη εμπειρία και από το δικαστικό ρεπορτάζ, ξέρετε ότι, δυστυχώς, κάποιοι δεν σέβονται τη μυστικότητα. Και αυτό είναι δουλειά της Δικαιοσύνης, γιατί κάποιοι συγκεκριμένοι έχουν πρόσβαση σε ένα δικόγραφο, δεν είναι άπειρος ο αριθμός, είναι πεπερασμένος. Αλλά, εδώ τώρα, σε μια τόσο πολυπρόσωπη υπόθεση, με τόσους διαδίκους, είναι οι οικογένειες των θυμάτων, είναι οι κατηγορούμενοι, αντιλαμβάνεστε ότι είναι κάτι το οποίο έχει να κάνει και με τον κάθε διάδικο ξεχωριστά, χωρίς να μπορούμε να κατηγορήσουμε κανέναν. Έτσι; Είναι μία υπόθεση η οποία έχει πάρει τεράστια δημοσιότητα και είναι λογικό. Είναι, μεν, από τα πιο τραγικά δυστυχήματα στην ιστορία της χώρας, μία μαύρη μέρα για τη χώρα, δεν υπάρχει πολίτης σε αυτή τη χώρα που να μη θέλει να μάθει την αλήθεια, άρα, έχει και αυξημένο ενδιαφέρον η ενημέρωση των πολιτών. Εγώ αυτό που λέω είναι ότι το πιο σημαντικό είναι να προσπαθήσουμε, τουλάχιστον, όσοι δεν ανήκουμε σε αυτή τη νοσηρή νοοτροπία κάποιων συγκεκριμένων δυνάμεων της αντιπολίτευσης – που είναι η πλειοψηφία της κοινωνίας – να κάνουμε το αυτονόητο και το ελάχιστο: Να εμπιστευτούμε τη Δικαιοσύνη. Όλοι δικαιοσύνη θέλουμε και πολύ παραπάνω οι συγγενείς των θυμάτων. Για όποιον κρίνει η Δικαιοσύνη ότι πρέπει να αποδοθεί. Δεν εξαιρούμε κανέναν. Και το βλέπετε στην πράξη αυτό.
Τώρα, το «γρήγορα» το επαναλαμβάνουμε, αλλά «γρήγορα» δεν σημαίνει βιαστικά. Και αυτή είναι άλλη μία απάντηση ότι δεν υπάρχει συγκάλυψη. Δεν θέλουμε να γίνει κάτι βιαστικά. Βλέπετε πόσο σημαντικό ήταν που περιμέναμε μια σειρά από πραγματογνωμοσύνες. Βλέπετε ότι έρχονται στοιχεία συνέχεια. Ερευνώνται τα πάντα. Πόσους μήνες πριν ζητήθηκαν διάφορα νέα στοιχεία τα οποία τώρα τα βλέπουμε στο φως. Πρέπει να ελεγχθούν και αυτά τα στοιχεία. Τι σημαίνει να κλείσουμε γρήγορα; Να μην ελεγχθούν αυτά τα στοιχεία; Να μην προσμετρηθούν συνολικά στην κρίση, πριν και πάνω απ’ όλα, της Δικαιοσύνης; Σημασία έχει να γίνουν, λοιπόν, τα πράγματα γρήγορα, ναι θέλουμε το ταχύτερο δυνατό και επιθυμία της Κυβέρνησης – την επαναλαμβάνω και σήμερα – αλλά όχι βιαστικά. Σωστά, για να μάθουμε την αλήθεια εν συνόλω.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, στις 29 Ιανουαρίου, στη συνέντευξή του, ο Πρωθυπουργός είπε μεταξύ άλλων πως «θα ήλπιζα στον φάκελο του εφέτη ανακριτή να υπήρχε επιτέλους ένα βίντεο απ’ αυτό το τραίνο, για να βλέπαμε, στο κάτω-κάτω της γραφής, αν στα ανοιχτά βαγόνια μετέφερε λαμαρίνες ή κάτι άλλο». Λίγες μέρες η επιθυμία του έγινε πράξη, εμφανίστηκαν τα βίντεο. Γνώριζε την ύπαρξή τους ή πρόκειται περί συμπτώσεως;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε καμία περίπτωση δεν γνώριζε την ύπαρξή τους ο Πρωθυπουργός. Και νομίζω ότι δεν υπάρχει πολίτης αυτής της χώρας που να μην ήλπιζε να βρεθούν όσο το δυνατόν παραπάνω στοιχεία. Όποιος δεν το ελπίζει αυτό, σημαίνει ότι δεν θέλει την αλήθεια, αλλά θέλει το αφήγημα της αντιπολίτευσης. Εμείς δεν θέλουμε τίποτα, την αλήθεια θέλουμε. Αν το αφήγημα της αντιπολίτευσης, αν, δηλαδή, βρισκόταν μία εικόνα, ένα βίντεο, κάτι, που στα ανοιχτά βαγόνια έδειχνε εύφλεκτο υλικό, αυτό θα ήταν η αλήθεια, δεν θα ήταν μία πολιτική νίκη κάποιου, θα ήταν η αλήθεια που θα έβγαζε κάποια συμπεράσματα. Αλλά, για να μπορεί η αντιπολίτευση να εξυπηρετήσει τη δική της αλήθεια, ήθελε να εξυπηρετείται μια σειρά από πράγματα. Σας το ξαναλέω: Δεν θα βγάλω εγώ το πόρισμα εδώ πέρα και κανένας από την Κυβέρνηση, ούτε ο Πρωθυπουργός. Δεν σημαίνει ότι επειδή υπάρχουν κάποια βίντεο, εμείς βγάλαμε αποφάσεις. Δεν τις βγάζουμε εμείς τις αποφάσεις. Αλλά αντιλαμβάνεστε γιατί διακινούντο, και διακινούνται ακόμα, μια σειρά από θεωρίες από συγκεκριμένες πολιτικές δυνάμεις. Γιατί για να υπάρχει το Α στη θεωρία της αντιπολίτευσης, πρέπει να υπάρχει και το Β και το Γ. Ας τα απαντήσει αυτά η Δικαιοσύνη.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, εκτός από τα βίντεο που είδαμε, μετά την Παρασκευή, να βγαίνουν στη δημοσιότητα, υπήρξε και μία φωτογραφία στη REAL NEWS, σύμφωνα με την οποία φαίνεται να καταρρίπτεται η θεωρία της πρόκλησης της φωτιάς από τα έλαια των μηχανών. Την έχετε δει αυτή τη φωτογραφία; Έχετε να κάνετε κάποιο σχόλιο γι’ αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν έχω κανέναν λόγο να αμφισβητήσω αυτή τη φωτογραφία. Αυτό το οποίο λέμε, και νομίζω ότι είναι και το αυτονόητο, είναι ότι η Δικαιοσύνη εξετάζει όλα τα ενδεχόμενα. Προσπαθεί να βρει γιατί προκλήθηκε η συγκεκριμένη έκρηξη. Αν αυτό οφειλόταν σε κάποιο εύφλεκτο υλικό. Βοηθάνε τα βίντεο, εφόσον επιβεβαιωθούν, ως προς τη γνησιότητά τους, για τη μη ύπαρξη εύφλεκτου υλικού στην εμπορική αμαξοστοιχία. Αλλά και αυτό η Δικαιοσύνη θα το κρίνει και με ό,τι άλλα στοιχεία έχει που μπορεί εμείς να μην τα ξέρουμε. Από εκεί και πέρα, όμως, όλα ερευνώνται, η μηχανή, η εμπορική αμαξοστοιχία, επιστημονικά δεδομένα. Νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό να υπάρχουν και φωτογραφίες και βίντεο και μακάρι να βρεθούν κι άλλα και να μπουν στη δικογραφία της ανακρίσεως, ούτως ώστε να είναι όλο και πιο πλήρες το πόρισμα του ανακριτή και στη συνέχεια η πρόταση ή το κλητήριο θέσπισμα, εν προκειμένω, για την παραπομπή του εισαγγελέα. Αλίμονο!
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, θα σας πάω σε ένα άλλο θέμα. Στη σημερινή συνάντηση με τον Πρόεδρο Μακρόν, ο κ. Μητσοτάκης θα του θέσει το ζήτημα, το ενδεχόμενο πώλησης Meteor στην Τουρκία, η οποία μπορεί να αλλάξει τις ισορροπίες στο Αιγαίο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε απαντήσει για το συγκεκριμένο θέμα, δεν έχω κάτι να προσθέσω. Είναι μια πολύ σημαντική συνάντηση, με πολύ μεγάλη ατζέντα, μια συνάντηση του Κυριάκου Μητσοτάκη, του Έλληνα Πρωθυπουργού, με τον Εμμανουέλ Μακρόν, τον Πρόεδρο της Γαλλικής Δημοκρατίας.
Από εκεί και πέρα, κοιτάξτε, η Ελλάδα θα συνεχίσει να ενισχύεται ουσιαστικά όσο δεν ενισχύθηκε ποτέ στο παρελθόν και αμυντικά και διπλωματικά. Σε όλα τα επίπεδα. Και κάθε της κίνηση, κάθε συνάντηση, κάθε παρουσία του Πρωθυπουργού και των αρμόδιων Υπουργών, συγκλίνει σε αυτή την κατεύθυνση: Στην ενίσχυση της χώρας σε όλα τα επίπεδα.
- A. ΚΟΤΖΑΪ: Σύμφωνα με δημοσιεύματα, η συνάντηση του πρωθυπουργού με την Τζόρτζια Μελόνι αναβλήθηκε. Θα ήθελα να ρωτήσω τα εξής. Γιατί ακυρώθηκε η συνάντηση, εάν έχει προγραμματιστεί νέα ημερομηνία συνάντησης και τέλος, εάν γίνει η συνάντηση, θα τεθεί από τον κ. Μητσοτάκη το θέμα της Hellenic Train, που ανήκει σε μία εταιρεία που έχει σαν βασικό μέτοχο το ιταλικό δημόσιο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς δεν είχε οριστικοποιηθεί κάποια ημερομηνία για να έχουμε αναβολή. Διαρροές ήταν όλα αυτά. Η οριστικοποίηση θα γίνει τις επόμενες ημέρες ή εβδομάδες. Θα γίνει η συνάντηση στο προσεχές χρονικό διάστημα και ο λόγος, κατά τα Mέσα, αναβολής αλλά στην πραγματικότητα συζήτησης μιας ημερομηνίας, έχει να κάνει με τον προγραμματισμό του Έλληνα Πρωθυπουργού και της ομολόγου του, της κας Μελόνι. Δεν υπάρχει, λοιπόν, κάποιος «δράκος» εδώ πέρα που ψάχνουμε να βρούμε. Τώρα, το τι θα θέσει ο πρωθυπουργός έχει να κάνει με τα δεδομένα. Πρώτα πρέπει να δούμε τα δεδομένα. Αναφέρεστε στην τραγική υπόθεση των Τεμπών και τον όποιον χειρισμό της Hellenic Train. Όλα, είναι αυτά τα οποία εξετάζει η Δικαιοσύνη. Πρώτα, λοιπόν, πρέπει να δούμε τι συνέβη στην πραγματικότητα και μετά, πιστέψτε με, αν καταστεί τέτοια ανάγκη από τα δεδομένα της υπόθεσης και από τα πορίσματα της δικαιοσύνης κι όχι τις εικασίες του α’ ή του β’, ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα κάνει αυτό το οποίο πρέπει. Αλλά πρώτα πρέπει να έχουμε δεδομένα.
- X. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ο υπουργός, ο κ. Γεραπετρίτης επισκέφθηκε τη Συρία και τον μεταβατικό πρόεδρο και δήλωσε ότι συζήτησαν για θεσμούς οι οποίοι θα πρέπει να εδράζονται στο κράτος δικαίου και θα είναι συμπεριληπτικοί και ανεκτικοί. Αυτή τη στιγμή, όμως, την εξουσία την έχει η οργάνωση HTS που είναι τρομοκρατική οργάνωση σύμφωνα με τον ΟΗΕ, και κυβερνούσε το Ιντλίμπ τεσσάρων εκατομμυρίων ανθρώπων για πολλά χρόνια, εκτελούσαν γυναίκες για μοιχεία, εκτελούσαν ομοφυλόφιλους η HTS και οι συνεργαζόμενες οργανώσεις, εξανάγκαζαν γυναίκες σε γάμο. Μάλιστα, ο μεταβατικός πρόεδρος δήλωσε ότι, οι εκλογές θα γίνουν σε τέσσερα χρόνια περίπου.. Η ελληνική κυβέρνηση έχει βάσιμες ελπίδες να στηρίξει αυτόν τον μεταβατικό πρόεδρο και να φτιαχτούν συμπεριληπτικοί θεσμοί μέσα από αυτή την τρομοκρατική οργάνωση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, εγώ δεν μπορώ να σας μιλήσω για ελπίδες. Αυτά τα οποία μου περιγράφετε, προφανώς έχουν μια πολύ μεγάλη αξία αλλά αυτό το οποίο που θα σας πω, είναι σίγουρα η επίσημη θέση η οποία εκφράστηκε από τον Έλληνα υπουργό Εξωτερικών, τον κ. Γ. Γεραπετρίτη και σχετικά με τους νέους θεσμούς της Συρίας, μετά την πτώση του ολοκληρωτικού καθεστώτος Άσαντ, θεσμοί οι οποίοι πρέπει να βασίζονται στο κράτος δικαίου και όπως χαρακτηριστικά αναφέρει ο υπουργός, να είναι θεσμοί οι οποίοι θα είναι συμπεριληπτικοί και ανεκτικοί. Να είναι θεσμοί οι οποίοι θα είναι απολύτως συμβατοί με το διεθνές δίκαιο και ιδιαιτέρως με το δίκαιο της θάλασσας. Άρα αυτό, τα λέει όλα. Αυτή είναι η θέση της χώρας μας, αυτή είναι η στάση της χώρας μας και με βάση αυτή την αυτονόητη θέση και στάση της Ελλάδας θα αξιολογηθούν και τα δεδομένα των επόμενων μηνών και των επόμενων ετών.
- X. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άμα είχε πάρει την εξουσία ο ISIS, πάλι θα πήγαινε ο υπουργός και θα ζητούσε να δημιουργηθούν συμπεριληπτικοί θεσμοί; Δεν είναι λίγο άτοπο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αντιλαμβάνεστε τώρα, ότι αυτό το οποίο ρωτάτε έχει μία υπόθεση που δεν μπορεί να οδηγεί σε μία σοβαρή απάντηση. Αναφέρεστε σε μία τρομοκρατική οργάνωση με συγκεκριμένα αποτελέσματα της δράσης της και δεν βγάζει και κάποιο πολιτικό συμπέρασμα. Αν πάντως η ερώτηση ευρύτερα έχει να κάνει με τη χώρα, γιατί αυτό έχει αξία, η χώρα μας είναι εκεί παρούσα για να προασπίσει τα ανθρώπινα δικαιώματα, τους δημοκρατικούς θεσμούς, το Διεθνές Δίκαιο, το Δίκαιο της Θάλασσας και δεν έχει κανείς ποτέ να της προσάψει το οτιδήποτε, τηρώντας διαχρονικά μία στάση σεβασμού πριν και πάνω απ’ όλα στο δικαίωμα κάθε πολίτη. Αυτό, νομίζω, είναι μία απάντηση που περικλείει κάθε, που μπορεί να την περικλείσουν σε κάθε ερώτηση.
Γ. ΣΚΙΤΖΗ: Στα της Σαντορίνης θέλω να σας πάω, κ. εκπρόσωπε. Την Παρασκευή βρέθηκε εκεί στο νησί ο Πρωθυπουργός. Μεταξύ άλλων συζήτησε και με επιχειρηματίες και καταστηματάρχες του νησιού, άκουσε τα αιτήματά τους και μάλιστα προανήγγειλε μία σύσκεψη αυτή την εβδομάδα. Θέλω να σας ρωτήσω, αν γνωρίζουμε πότε θα γίνει η σύσκεψη με τα συναρμόδια υπουργεία και σε κάποια κατεύθυνση είναι κάποια μέτρα ενδεχομένως στήριξή τους;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, επεξεργαζόμαστε διάφορα μέτρα, τα αρμόδια υπουργεία. Ακόμα δεν υπάρχει κάτι προς ανακοίνωση, γιατί ακόμα είμαστε σε μία φάση εγρήγορσης. Είναι σημαντικό να ακούνε οι πολίτες τις οδηγίες των ειδικών και εκεί να μένουμε χωρίς πολλές ερμηνείες και σίγουρα όταν θα υπάρχει κάτι οριστικό και θα υπάρχει και μία συνολική εικόνα, αποτίμηση βασικά αυτής της φάσης, θα έχουμε και περισσότερες ανακοινώσεις.
Σ. ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, να σας πάω σε ένα άλλο θέμα. Δημοσιεύματα από τις Ηνωμένες Πολιτείες που επικαλούνται διαβαθμισμένα έγγραφα της USAID αναφέρουν ότι η εταιρεία κολοσσός πέραν του ανθρωπιστικού έργου που κάνει πολλά χρόνια και το γνωρίζουμε αυτό, είχε στήσει ως μη όφειλε και μία φάμπρικα χρηματοδοτήσεων μη κυβερνητικών οργανώσεων, μέσων μαζικής ενημέρωσης που είτε προωθούσαν την woke ατζέντα ανά τον κόσμο είτε και συγκεκριμένα ζητήματα πιο αυτοτελή σε ότι αφορά τις περιφέρειες όπως είναι η συμφωνία των Πρεσπών, αφορούν και τα Βαλκάνια οι συγκεκριμένες καταγγελίες. Θέλω να σας ρωτήσω, εάν η κυβέρνηση γνωρίζει κάτι επ’ αυτού και τι έχετε να σχολιάσετε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει κάποια ενημέρωση. Είναι σοβαρά αυτά τα οποία που μου λέτε αλλά δεν γνωρίζω ούτε την φερεγγυότητα, χωρίς να θέλω να αμφισβητήσω κάτι ούτε, τέλος πάντων, είναι κάτι το οποίο μπορούμε επισήμως να σχολιάσουμε. Το παρακολουθούμε και, αν έχουμε κάτι περισσότερο χειροπιαστό, είμαστε εδώ για να τοποθετηθούμε.
Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλω να επανέλθω στα θέματα της Σαντορίνης. Για δεύτερη εβδομάδα είναι τα σχολεία κλειστά. Θα γίνει κάτι για τα παιδιά που χάνουν τα μαθήματά τους για δεύτερη εβδομάδα; Και δεύτερον, η κυβέρνηση έχει καταλήξει ακριβώς σε συμπέρασμα το τι συμβαίνει στη Σαντορίνη; Θα κάνει εκκένωση, δεν θα κάνει εκκένωση; Βλέπουμε τον κόσμο να έχει βγει για λιτανεία και κάνει λιτανείες και στη Σαντορίνη και στην Αμοργό και γενικότερα σε όλο το νησιωτικό σύμπλεγμα που πλήττεται. Και από την άλλη μεριά, ακούμε σεισμολόγους, επίσημους κρατικούς φορείς που μια κινδυνολογούν, μία το τραβάνε πίσω. Τι ακριβώς γίνεται εκεί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω, αν δεν κάνω λάθος, έχουμε τηλεκπαίδευση, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι η τηλεκπαίδευση εν συνόλω αντικαθιστά την παρουσία των μαθητών στα σχολεία αλλά, όπως αντιλαμβάνεστε, είναι ένα έκτακτο μέτρο που ελπίζουμε να μην χρειαστεί να παραταθεί για μεγάλο χρονικό διάστημα ως προς το κλείσιμο των σχολείων. Η Κυβέρνηση θα κάνει ό,τι της πουν οι ειδικοί. Αυτή είναι η απάντηση. Ό,τι χρειαστεί, ό,τι περισσότερο μπορεί να κάνει και όσο το δυνατόν περισσότερο σε μία λογική του να κινηθεί προληπτικά. Δεν υπάρχει κάποια άλλη απάντηση. Κάθε σοβαρό κράτος, κάθε σοβαρή κυβέρνηση οφείλει να ακούει, αναλόγως με το ποιοι είναι οι ειδικοί σε κάθε περίπτωση.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Είναι τις προθέσεις του Πρωθυπουργού να κάνει προανακριτική και να καταθέσει ως μάρτυρας για το δυστύχημα των Τεμπών; Για όλα αυτά για τα οποία περιπλανήθηκε, για το μπάζωμα, το ενδεχόμενο να υπάρχει παράνομο φορτίο κ.λ.π.. Σημειώνεται, άλλωστε, ότι ο κ. Τριαντόπουλος ήταν πολύ στενός συνεργάτης του Πρωθυπουργού την περίοδο του δυστυχήματος.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι για την περίπτωση Τριαντόπουλου έχουμε απαντήσει αναλυτικά και για την ποιότητα της πρότασης του ΠΑΣΟΚ και το κατηγορητήριο και για την «τεκμηρίωσή» του και για το ότι, όμως, θα έχουμε τη συγκεκριμένη στάση για να μην μπορεί να κατηγορηθούμε για συγκάλυψη. Οπότε, ως προς αυτό το σκέλος έχουν δοθεί απαντήσεις και σίγουρα μένει να δούμε και τα υπόλοιπα δεδομένα της υπόθεσης που μπορεί να ρίξουν φως και σε αυτή την πτυχή. Τώρα, ως προς το «να κάνει αόριστα προανακριτική», ξέρετε η προανακριτική είναι μια διαδικασία κοινοβουλευτική όπου η Βουλή κανονικά υποκαθιστά σε ένα μέρος τη Δικαιοσύνη. Αυτό, λοιπόν, που λέμε εμείς είναι «όλα στο φως στη Δικαιοσύνη» και ό,τι πει η Δικαιοσύνη είμαστε εδώ για να το αξιολογήσουμε και να μην μπούμε εμπόδιο στη Δικαιοσύνη για το α΄ ή το β΄ πόρισμά της. Έτσι κινούμαστε μέχρι σήμερα. Ήρθε το ΠΑΣΟΚ, επί τη βάσει μιας δικογραφίας έκανε ένα κατηγορητήριο, το αξιολογήσαμε το κατηγορητήριο. Νομίζω ότι αρχίζει και καταλαβαίνει ο κόσμος τους πραγματικούς σκοπούς της Αντιπολίτευσης, που δεν είναι σε καμία περίπτωση η εύρεση της αλήθειας, αλλά η πολιτική εκμετάλλευση ενός τραγικού δυστυχήματος. Από εκεί και πέρα, ας μην απαντάμε υποθετικά. Τα δεδομένα περιμένουμε, τα πορίσματα περιμένουμε. Ελπίζω ότι είμαστε κοντά στο να δοθούν οι πρώτες απαντήσεις, εννοώ πρώτες ως προς την προδικασία, γιατί στη συνέχεια έχουμε και την εκδίκαση της υπόθεσης σε πρώτο βαθμό, για να μπορούμε να πούμε και κάποια πράγματα παραπάνω.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Απλά, συμπληρωματικά, κατανοητό αυτό που λέτε, απλά στην περίπτωση του Πρωθυπουργού και των Υπουργών δεν μπορεί να προκύψουν νέα στοιχεία, διότι ο εισαγγελέας δεν ερευνά υποθέσεις Υπουργών, μόνο η προανακριτική το κάνει. Οπότε, είναι σημαντικό αυτό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αλλά η Δικαιοσύνη μπορεί να πέσει πάνω σε ονόματα. Η Δικαιοσύνη πολύ σωστά σταματάει και το στέλνει στη Βουλή για τα περαιτέρω. Εδώ, λοιπόν, έγινε μια ερμηνεία, τέλος πάντων, μια επέκταση ενός κατηγορητηρίου για άλλα τέσσερα πρόσωπα από το ΠΑΣΟΚ -είχε δικαίωμα να το κάνει- κατέθεσε τη συγκεκριμένη πρόταση, έχουμε δώσει μια πρώτη απάντηση, η οποία βασίζεται, πέραν της νομικής τεκμηρίωσης, και στην κοινή λογική. Έδωσα προ ημερών σε μια συνέντευξη μια απάντηση ότι δεν μπορώ να καταλάβω πώς μπορεί να κάνει κάποιος συγκάλυψη εξ αμελείας ή δια παραλείψεως, το αντιλαμβάνεστε. Αλλά, εντάξει, εγώ πες ότι έχω μια δική μου γνώμη με τις όποιες νομικές γνώσεις έχω, άλλοι θεωρούν κάτι άλλο, θα συζητηθούν όλα αυτά. Ούτως ή άλλως, δεν πάμε σε μια προανακριτική, έχοντας προαποφασισμένο το αποτέλεσμα, περιμένουμε να δούμε τι θα ακουστεί σε αυτήν και τι στοιχεία θα δοθούν. Αλλά, ξέρετε, οι αποφάσεις στα δικαστήρια βασίζονται σε μάρτυρες και την αξιοπιστία τους, βέβαια, βλέπουν και έγγραφα, συγκεκριμένα στοιχεία, δεδομένα. Στο κατηγορητήριο του ΠΑΣΟΚ, μέχρι τώρα είχαμε μια επέκταση ενός κατηγορητηρίου με μια ερμηνεία, όπως την έκανε το ΠΑΣΟΚ, βασισμένο στην ψυχική συνδρομή, στην δια παραλείψεως τέλεση συγκάλυψης. Εντάξει, ο καθένας κρίνεται γι΄ αυτό το οποίο κάνει, αλλά ας δούμε τα δεδομένα που θα παρουσιαστούν και εδώ είμαστε να το σχολιάσουμε.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Στη Μήλο ποιος έδωσε την άδεια για την κατασκευή του ξενοδοχείου εκεί στην παραλία; Και λένε και για δεύτερο, έχετε εικόνα μετά από τόσες ημέρες, το επιτρέπει η νομοθεσία που έχετε ψηφίσει εσείς; Και δεν ακούσαμε τίποτα για πρόστιμα, ελέγχους στις εμπλεκόμενες υπηρεσίες.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να δούμε αν υπάρχει λόγος, έλεγχοι γίνονται, ελέγχεται η άδεια, τα πρόσωπα που την έδωσαν. Δεν σημαίνει ότι από πριν έχουν τελέσει κάποια παράνομη πράξη για να τους επιβληθεί ένα πρόστιμο. Θα αξιολογηθεί όλη η διαδικασία, οι λόγοι που οδήγησαν σε μια συγκεκριμένη τέτοια απόφαση και αν η νομοθεσία εφαρμόστηκε σωστά ή αν τα στοιχεία που δόθηκαν αξιολογήθηκαν σωστά, δεν θα υπάρχει κάποιο θέμα. Αν, όμως, έγινε κάτι πλημμελώς, είτε εντελώς αντίθετα στον νόμο, τότε θα υπάρχουν και αντίστοιχες κυρώσεις. Αλλά πρέπει πρώτα αυτό να ερευνηθεί.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Επειδή πριν από λίγο καιρό είχε διαφημίσει η Κυβέρνησή σας παρεμβάσεις για την προστασία περιοχών ιδιαίτερου φυσικού κάλλους με πρωτοβουλία του Πρωθυπουργού, γι΄ αυτό ρωτάω για πρόστιμα και ελέγχους.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προφανώς. Και τι σημαίνει αυτό; Επειδή εκδόθηκε μια απόφαση, να δούμε αν ήταν ορθή απόφαση ή λανθασμένη ή σύννομη ή όχι, ότι η πρόθεση αυτή, η νομοθεσία αυτή δεν ψηφίστηκε από την Κυβέρνηση; Δηλαδή κρίνουμε από μια άδεια, που μένει να δούμε αν η άδεια αυτή εκδόθηκε σύμφωνα με τα όσα ορίζει ο νόμος ή αυτό το ένα περιστατικό αναιρεί μια συνολική πολιτική της Κυβέρνησης; Δεν νομίζω. Εδώ είναι ένα μεμονωμένο περιστατικό που μένει να το δούμε.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Την Πέμπτη μας είπατε ότι τα συστήματα ασφαλείας στους σιδηροδρόμους πλέον έχουν εγκατασταθεί. Μιας και πέρασε μια εβδομάδα από την ερώτησή μας για το ETCS και λογικά θα έχετε ενημερωθεί και θα μπορείτε να μας απαντήσετε υπεύθυνα, σήμερα, δύο χρόνια μετά τα Τέμπη, το Ευρωπαϊκό Σύστημα Ελέγχου Αμαξοστοιχιών, το EΤCS, λειτουργεί στη γραμμή Αθήνα-Θεσσαλονίκη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η ενημέρωση που έχουμε από το Υπουργείο είναι ότι έχει αποκατασταθεί το ETCS, όπως και η τηλεδιοίκηση και τα συστήματα ασφαλείας, τα οποία δυστυχώς τότε δεν λειτουργούσαν. Αυτή είναι η ενημέρωση που έχουμε και έχουμε και μια απάντηση και για το άλλο ζήτημα, το οποίο είχατε θέσει, μπορώ να σας την επισυνάψω στη συνέχεια για τις γνωμοδοτήσεις για την υπάλληλο, κυρία Κολιοπούλου που είχατε αναφέρει και η οποία είχε τεθεί σε αργία και για τον κύριο Τερεζάκη, ο οποίος δεν αντιμετωπίζει κάποιο κατηγορητήριο αυτή τη στιγμή. Σας διαβάζω την απάντηση: Σύμφωνα με τον ΟΣΕ, ο οποίος έχει και σχετικές νομικές γνωμοδοτήσεις, δεδομένου ότι η κυρία Κολιοπούλου διώκεται για πλημμέλημα, δεν τίθεται θέμα να τεθεί σε αργία. Επίσης, προΐσταται της Διεύθυνσης Ανθρωπίνου Δυναμικού και είναι πλέον αρμόδια να συμμετέχει σε τέτοιες Επιτροπές. Ο κ. Τερεζάκης δεν αντιμετωπίζει κάποιο κατηγορητήριο. Αυτή είναι η απάντηση του ΟΣΕ. Η βασική, άλλωστε, επιλογή πρόσληψης γίνεται από τον ΑΣΕΠ. Δηλαδή είναι μια νέα διαδικασία που είναι από τον ΑΣΕΠ.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, για την Κυβέρνηση είναι εντάξει ο άνθρωπος που κατηγορείται, μεταξύ άλλων, για την πρόσληψη του σταθμάρχη, την παράνομη πρόσληψη του σταθμάρχη, να είναι υπεύθυνος και για την πρόσληψη των επόμενων σταθμαρχών;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η διαδικασία αυτή είναι διαδικασία ΑΣΕΠ. Και ως προς το ποιος μπορεί ή όχι να συμμετέχει σε μια Επιτροπή έχει να κάνει με το Πειθαρχικό Δίκαιο, το οποίο περιγράφει μια σειρά από αδικήματα. Αν τελεστούν ή αν κατηγορηθείς για κάποια συγκεκριμένα αδικήματα, αποσύρεσαι από μια Επιτροπή, αν όχι, συμμετέχεις, αναλόγως του βάρους του αδικήματος. Εγώ δεν έχω, αυτή τη στιγμή, εικόνα του ποινικού φακέλου της κυρίας αυτής, δεν τη γνωρίζω. Σας λέω, όμως, ότι η συγκεκριμένη διαδικασία, από ένα σημείο και μετά -και πολύ σωστά- είναι μια διαδικασία με τα αδιάβλητα κριτήρια του ΑΣΕΠ, για να μην υπάρχει κάποιο ζήτημα και όσο το δυνατόν βέβαια να πάμε όσο το δυνατόν πιο γρήγορα και πολλά βήματα μπροστά στο θέμα των προσλήψεων.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Για το ETCS μας λέτε υπεύθυνα όχι απλά ότι έχει εγκατασταθεί, αλλά ότι λειτουργεί, δηλαδή αυτή τη στιγμή τα τρένα δεν περνάνε σε πολλές περιπτώσεις με κόκκινο, όπως συνέβη στη νύκτα των Τεμπών;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, εγώ σας λέω τον απολογισμό που κάνει και τα επίσημα στοιχεία, το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών. Εάν υπάρχουν κάποια ζητήματα με τον ETCS συγκεκριμένα, θα επανέλθω, αλλά το σύστημα αυτό, στον απολογισμό του Υπουργείου, φαίνεται ότι είναι σε προχωρημένο στάδιο και ολοκληρωμένο, νομίζω στο μεγαλύτερο ποσοστό. Αλλά θα ρωτήσουμε ξανά για να είμαστε σίγουροι αν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο ζήτημα. Ως προς τις διαβάσεις και όλες αυτές τις σημάνσεις, υπήρχανε πάρα πολλά θέματα, σε όλο το δίκτυο, πράγματι, το έχουμε απαντήσει αυτό πάρα πολλές φορές, έχουνε προχωρήσει και οι διαγωνισμοί, οι οποίοι είναι σε ένα στάδιο ολοκλήρωσης, από ότι γνωρίζω. Υπάρχουν χρηματοδοτήσεις, σίγουρα η τηλεδιοίκηση και όλα τα αντίστοιχα συστήματα έχουν εγκατασταθεί, πλην του Daniel και νομίζω στην επίσημη ενημέρωση είναι και το ETCS, αλλά θα έχουμε ακριβή ενημέρωση από το Υπουργείο.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα εγκαταστάθηκαν, αλλά δεν λειτουργούν.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι δεν είπαμε τέτοιο πράγμα. Δεν ξέρω που το καταλάβατε αυτό. Ότι έχει εγκατασταθεί, λειτουργεί.
*** Στον άξονα Αθήνα- Θεσσαλονίκη έχει εγκατασταθεί το παρατρόχιο κομμάτι του ETCS (εκτός του κομματιού που έπληξε ο Daniel) και το κομμάτι που πρέπει να μπει στα τρένα είναι σε φάση υλοποίησης.
Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συγνώμη, για την Προανακριτική, που είπατε προηγουμένως, αν κάνω λάθος διορθώστε με, είπατε «δεν πάμε προκατειλημμένοι στην Προανακριτική»; Γιατί, δηλαδή για τον κ. Τριαντόπουλο, έχετε κάποια αμφιβολία σχετικά με τις ενέργειες του;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι δεν είπαμε αυτό. Είπαμε με τα στοιχεία που έχουμε μέχρι τώρα και έχω δώσει ακριβώς την ίδια απάντηση και προ ημερών. Με τα στοιχεία που έχουμε μέχρι τώρα και με αυτά τα οποία περιγράφει η πρόταση του ΠΑΣΟΚ, είναι μια πολιτική πρόταση. Μια πρόταση η οποία εντάσσεται στο στόχο του ΠΑΣΟΚ να εργαλειοποιήσει το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών για να διασωθεί πολιτικά, όσο τραγικό και αν ακούγεται, αυτή είναι η πραγματικότητα. Αλλά πας σε μια Προκαταρτική και περιμένεις να ακούσεις τους μάρτυρες, να δεις τα δεδομένα. Έτσι πρέπει να κάνεις, να σεβαστείς τη διαδικασία.
Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Αυτές τις μέρες είδαν το φως της δημοσιότητας, κάποια στοιχεία που έδωσε στη Δικαιοσύνη ο κ. Χαρδαλιάς, ο Περιφερειάρχης Αττικής, σύμφωνα με τα οποία φέρεται να προκύπτουν στοιχεία κακοδιαχείρισης, εν πάση περιπτώσει, κατά την περίοδο Πατούλη, ο οποίος εξελέγη με τη στήριξη της Νέας Δημοκρατίας. Έχει κάποια θέση η Κυβέρνηση να πάρει σε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ό,τι πει η Δικαιοσύνη. Περιμένουμε την Δικαιοσύνη.
Α. ΚΟΤΖΑΙ: Στο προηγούμενο θα επανέλθω, γιατί έχει πολιτική σημασία να απαντηθεί νομίζω με καθαρότητα. Είπε και ο Νίκος ο Παππάς, ότι αν ο κ. Μητσοτάκης εννοεί ότι θέλει να λάμψει η αλήθεια, οφείλει να πάει ο ίδιος στη Προανακριτική Επιτροπή και να καταθέσει και να καταθέσει αν γίνεται και κατ΄αντιπαράσταση με τον κ. Τριαντόπουλο, να πάει και στον Ανακριτή από τώρα και να μας πει τι ξέρει και ποιος τον ενημέρωσε. Επειδή είναι σημαντικό να είναι ξεκάθαρη η απάντηση, γιατί έχει τεθεί πολιτικά. Θα πάει ο Πρωθυπουργός, υπάρχει αυτό το σενάριο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχετε καταλάβει – δεν φταίτε εσείς, γιατί το είπε βέβαια – ότι κάνατε επίκληση στον 13-0, Ν. Παππά, στην ερώτηση σας, για θέμα που αφορά την Δικαιοσύνη; Το αντιλαμβάνεστε, έτσι; Είναι, έχει νομίζω κάτι το εντελώς αντιφατικό, να το πω ευγενικά, το να κάνει υποδείξεις ή προτάσεις για ζητήματα που έχουν να κάνουν με τη Δικαιοσύνη, ο αμετάκλητα καταδικασμένος από τη Δικαιοσύνη, 13-0, για ένα τόσο σοβαρό θέμα, Ν. Παππάς. Από εκεί και πέρα, επαναλαμβάνω, το τι θα γίνει και το τι όχι, θα το αποφασίσει η Δικαιοσύνη και δεν πρόκειται να επιτρέψουμε στην Αντιπολίτευση να κάνει, χωρίς αντίλογο, τουλάχιστον, η Αντιπολίτευση να κάνει ότι θέλει, πολιτικό παιχνίδι στις πλάτες πονεμένων ανθρώπων. Είναι ξεκάθαρη η απάντηση, αλλά το ξαναλέω, εντάξει, νομίζω ότι θα μπορούσαμε να βρούμε κανέναν άλλο να επικαλεστούμε και όχι τον Ν. Παππά, για ζητήματα Δικαιοσύνης.
Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μια ερώτηση για συστήματα ασφαλείας πολύ πιο απλή, από το ETCS. Αυτή τη στιγμή, υπάρχουν σημεία στο Αθήνα-Θεσσαλονίκη, όπου τα τρένα είναι αναγκασμένα να περάσουν από μονή γραμμή, όπως συνέβη την νύχτα των Τεμπών;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα το ρωτήσω και θα επανέλθω. Αλλά νομίζω ότι εσείς περισσότερο πρέπει να πάτε σε μια ενημέρωση ή να ζητήσετε μια σειρά από ερωτήσεις εξειδικευμένες από τον ΟΣΕ και από το Υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών, αλλά ότι ρωτάτε, ρωτάμε το Υπουργείο και θα επανέλθουμε.
*** Τον Σεπτέμβριο του 2023, στον σιδηροδρομικό άξονα Αθήνα – Θεσσαλονίκη είχαμε 100% εγκατάσταση σηματοδότησης και τηλεδιοίκησης, ωστόσο στο κομμάτι Δομοκός – Λάρισα, τα συστήματα καταστράφηκαν από την κακοκαιρία Daniel.
Στο τμήμα Σήραγγα Όθρυος – Λάρισα, όπου υπάρχει μονή γραμμή, λόγω των ζημιών, η ασφαλής κυκλοφορία διασφαλίζεται με έλεγχο εισόδου στα δύο άκρα με βάση τον Γενικό Κανονισμό Κυκλοφορίας.
Επιπλέον, από τον σιδηροδρομικό σταθμό Αθηνών μέχρι τον σταθμό των Αγίων Αναργύρων, όπου υπάρχει μονή γραμμή λόγω των έργων υπογειοποίησης, εγκαταστάθηκε και λειτουργεί σύστημα τηλε-επιτήρησης του συγκεκριμένου τμήματος.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, η Υφυπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, αρθρογραφεί, πριν από λίγες ημέρες και λέει για τον Συνήγορο του Πολίτη, ότι δεν επεμβαίνει σε υποθέσεις που εκκρεμούν ενώπιων οποιουδήποτε Δικαστηρίου ή άλλης Δικαστικής Εισαγγελικής Αρχής. Ο Νόμος της δικής σας Κυβέρνησης του 2020, προβλέπει μεταξύ άλλων, πως η έρευνα του Συνηγόρου του Πολίτη, ως εθνικού μηχανισμού διερεύνησης περιστατικών αυθαιρεσίας, είναι ανεξάρτητη από τυχόν παράλληλη εξέλιξη, ποινικής δίκης ή διαδικασίας. Έχει αλλάξει ο Νόμος ή είναι ανενημέρωτη η κ. Βούλτεψη και παραπληροφορεί;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ούτε το ένα, ούτε το άλλο. Έχει ένα συγκεκριμένο ρόλο ο Συνήγορος του Πολίτη και πρέπει να μένει σε αυτόν τον ρόλο και τα στοιχεία τα οποία καταρτίζονται και εξάγονται από τον Συνήγορο του Πολίτη, γίνονται στη συνέχεια δεκτά από τη Δικαιοσύνη και τα αρμόδια Πειθαρχικά ή Ποινικά Όργανα και τα αξιολογούν. Αλλά σημαντικό είναι να μένει στο ρόλο του. Αυτό είπε η κ. Βούλτεψη.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μπορεί ένας Υπουργός να λέει πως δεν πρέπει να επεμβαίνει σε ανοικτή έρευνα, την ώρα που ο Νόμος προβλέπει πως η έρευνα του είναι ανεξάρτητη από μια ανοικτή έρευνα; Μπορεί ένας Υπουργός να το λέει αυτό, ενώ ο Νόμος λέει άλλο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Προσέξτε, σημασία έχει, αυτό το οποίο εννοεί η κ. Βούλτεψη είναι ξεκάθαρο και επαναλαμβάνω, το έχουμε πει και εμείς και το είπε ουσιαστικά με την ανακοίνωσή του και το Υπουργείο Ναυτιλίας. Να μένει στο ρόλο του. Δεν αμφισβητεί κανείς τον ανεξάρτητο και σημαντικό ρόλο του Συνηγόρου του Πολίτη, αρκεί ο Συνήγορος του Πολίτη να μένει στο ρόλο του και είναι και μια άλλη συζήτηση, την έχουμε πει, την έχουμε κάνει, μην επαναληφθώ τώρα, για τη θητεία, γιατί δεν αντικαταστάθηκε, γιατί δεν ήρθε η αντιπολίτευση να συναινέσει, γιατί ήθελε μια διευρυμένη πλειοψηφία. Μην τα πούμε ξανά, τα έχουμε πει, τα έχουμε απαντήσει.
Ευχαριστώ πολύ.
